(La Chine va gouverner le monde et les meilleures écoles françaises veulent faire l’autruche ??!)
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Objet : suppression du chinois comme langue écrite et orale obligatoire pour le concours X-ENS-ESPCI !???
L’UPLS désapprouve unanimement la décision de supprimer le chinois comme langue obligatoire à l’écrit et à l’oral du concours X-ENS-ESPCI.
http://www.upls.fr/spip.php?article725
http://www.upls.fr
Décision stupéfiante n’est-ce pas !!
Pourquoi supprimer le chinois, la langue la plus parlée dans le monde ? Iil est vrai que la Chine compte presque 1,4 milliard d’habitants… passons ceci : 40 millions de personnes étudient le mandarin, quand même !) Cela ne peut être ni une question d’exotisme, ni de difficulté : l’arabe est laissé disponible !
Peut-être pour « stopper l’avancée chinoise » ? (A mon sens, avec les tensions récentes, c’est sûrement pour ça) Mais refuser à des étudiants sinisants la possibilité de présenter cette langue à différents concours et se « barricader » ne résoudra jamais ce problème ! De plus, cela défavorise ceux qui sont plus doués en mandarin qu’en anglais (ou autres), leur rendant l’accès à certaines écoles plus difficiles. Le mandarin est devenue une langue prépondérante dans l’industrie, l’innovation et la recherche ; comment concurrencer la Chine si nos chercheurs ne peuvent plus parler cette langue ? Il risque d’y avoir des conséquences à moyen terme, et sans doute pas dans le sens escompté des écoles ayant décidé… :roll:
« Heureusement », l’anglais domine encore dans tous les domaines, et les ENS ne sont pas les seuls endroits pour faire de la recherche… Mais avec une Chine chaque jour plus puissante, cette décision ne risque t-elle pas de nous plonger plus dans le « pétrin » qu’autre chose ?
On assiste un peu au même phénomène avec le refus d’associer Siemens et Alstom (tout-à-fait justifié ! … il y a 20 ans) alors que cela aurait permis de tenir tête au géant chinois China South Locomotive & Rolling Stock Industry Corporation (CSR)
:arrow: A ce propos, vidéo très intéressante de C dans l’air , « Huawei : qui a peur du géant chinois ? » : https://www.youtube.com/watch?v=Hvnvee0JEUw à partir de la 48è min ; par ailleurs les américains ont tout compris : « Les américains, quand ils voient leurs entreprises devenir énormes en ce moment, ils n’aiment pas, ils ne sont pas très à l’aise avec une entreprise comme Amazon, mais ils se disent […], ces entreprises, vaut mieux qu’elles soient américaines » 53è min
Tout ça pour dire, si on ne se donne pas les moyens pour faire face à la Chine, on ne pourra jamais rivaliser. Et supprimer le mandarin aux concours des meilleures écoles le reflète. Le mandarin est devenu beaucoup trop important pour être relégué à une seconde langue !
NB1 : Le but premier de ce sujet n’était peut-être pas d’ouvrir un débat, mais j’avais failli me jeter par la fenêtre en lisant cette décision :shock:
NB2 : J’essaye d’être le plus objectif possible, mais étant donné que j’apprends le chinois, je ne suis sûrement pas tout à fait neutre. (Toujours est-il que j’aurai réagi à peu près pareil s’il avait été question de supprimer l’anglais… ce qui ne risque pas d’arriver, ça ! :mrgreen: )
NB3 : Pavé quelque peu imbuvable je l’avoue, alors j’ai rajouté des smileys.
Ce n’est pas vraiment « nouveau » comme décision, je l’avais déjà évoqué dans plusieurs post l’année passée, lorsqu’elle était sur le tapis des propositions du ca du concours.
@MaYunLi, ça reste juste une épreuve du concours français, et une décision basée sur un nombre (d’élèves et d’euros).
Faut pas non plus extrapoler des conclusions astronomiques.
La langue reste encore énormément enseignée dans toutes les écoles, et pas uniquement pour un public français.
C’est d’ailleurs la deuxième « nouvelle » LV2 la plus enseignée, en moyennant les DLC des écoles du concours en question+CentraleSupélec+Ensta+Mines+Télécom.
ça pique les yeux.
C’est moi, et puis ces quelques sites (liste non exhaustive) :
- <LINK_TEXT text=« https://fr.weforum.org/agenda/2018/02/l … -au-monde/ »>https://fr.weforum.org/agenda/2018/02/les-langues-les-plus-parlees-au-monde/</LINK_TEXT>
- http://mallarme.sens.free.fr/ESC/langues.html
- <LINK_TEXT text=« https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ … _locuteurs »>https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_langues_par_nombre_total_de_locuteurs</LINK_TEXT> (ici, le plus intéressant car prenant en compte les non-natifs, le mandarin ne dépasse l’anglais que de quelques 36 millions de locuteurs -mais donc pourquoi ont-ils inversé les places ? :roll: )
- <LINK_TEXT text=« https://www.mosalingua.com/blog/2015/04 … -au-monde/ »>https://www.mosalingua.com/blog/2015/04/28/langue-la-plus-parlee-au-monde/</LINK_TEXT>
Oui ; ce n’est pas le cas ?
https://www.youtube.com/watch?v=Hvnvee0JEUw
Tu es allé regardé cette vidéo ? Elle est très intéressante…
Au passage, quand un américain dit « Je fais 100 », ils font 80, mais quand les chinois disent « Je fais 80 », ils font 95… Tout ça pour dire, oui c’est un régime communiste, c’est une dictature, donc l’état dit ce qu’il veut, et pas forcément la vérité 
(Petite méditation au sujet des chiffres annoncés par le gouvernement chinois)
Le mandarin est la langue officielle ; hormis les campagnes reculées de la Chine centrale, tout le monde parle le mandarin. Donc tous les chinois qui ont un beau poids dans l’économie mondiale parlent le mandarin et se comprennent très bien ! Pour être exacte, 873 millions de chinois parlent le mandarin contre 1,38 milliard d’habitants chinois.
(Quand on parle de la langue chinois aujourd’hui, c’est quasiment toujours pour parler du mandarin hein, donc ça s’applique à ce sujet, c’est bien le mandarin qui sera supprimé, et non le cantonais, wu, ming, xiang, …)
Alors pourquoi garder l’arabe ???
:arrow: <LINK_TEXT text=« http://www.slateafrique.com/24165/arabe … ult%C3%A9- »>http://www.slateafrique.com/24165/arabe-apprendre-langue-difficulté-</LINK_TEXT>
:arrow: <LINK_TEXT text=« https://hitek.fr/bonasavoir/langues-com … triser_883 »>https://hitek.fr/bonasavoir/langues-complexes-maitriser_883</LINK_TEXT> (oh, l’arabe serait plus dur que le mandarin ??)
Et pourquoi pas enseigner une langue très importante et très parlée ? … Du genre le mandarin… :roll:
Oui, j’ai extrapolé, je l’avoue :mrgreen: Mais ce qui m’a vraiment surprise, c’est que l’arabe soit conservé ! C’est dans ce sens où je ne voyais que l’option « on se ferme à la Chine et on stoppe son avancée ». D’accord s’ils ne gardent que l’anglais, l’allemand et l’espagnol (nos pays voisins), mais pourquoi supprimer le mandarin et pas l’arabe ?
Justement en nombre d’élève, il y en a plus qui apprennent le mandarin que l’arabe.
Après en coût, je n’ai aucune idée de la différence entre les profs d’arabe et de mandarin :roll: Vous êtes au courant de ce point ? (A priori, pas de grandes différences pour les cours particuliers, mais pour des correcteurs de concours, ça doit être différent)
Non.
Dans le cas de l’oral de l’X, il y a clairment plus de candidats faisant la demande de passer l’oral d’arabe.
Si mes souvenirs sont bons, il y a un professeur pour l’arabe et un(e) pour le chinois, plus un intermittent pour chaque.
Un sujet écrit, c’est 2000€. A l’oral c’est déjà 200€ / conception d’un sujet de langue + 55€ / heure d’oral.
Surveillance de la préparation d’un candidat 7€.
S’il y a plusieurs élèves, comission d’harmonisation => 19€.
Les 3-4 élèves qui passent l’épreuve payent chacun 100€ à tout casser, de frais d’inscriptions, pour l’ensemble des épreuves du concours, écrit comme oral. En prépa, vous savez encore faire les additions (nous on sait plus), donc tu devrais voir le problème tout seul..
C’est à regretter que Dame Nature nous ait donné des yeux, merveille d’optique si compliquée..
Oh, d’accord :shock: Est-ce la même chose aux ENS et à l’ESPCI ?
En effet, ça va leur faire faire de bonnes économies !
(Merci pour ces informations !)
Les chiffres sont disponibles sur Gargantua. (pas les sous, les candidats)
Il n’y a pas de LV2 aux ENS (à moins que ça ait changé). Les épreuves orales de l’ESPCI sont communes à celles de l’X en PC.
Ce n’est pas juste une question de faire des économies, c’est le fait de présenter le « bilan du concours » devant le CA et le DC,
avec (chiffres aléatoires) colonne recettes 15000€ colonnes dépenses 24864€.
Dans les gens qui prennent la décision, il y a 4 ministères représentés aussi.
C’est pas juste « l’X c’est des gros rats », même si la conclusion plaît aux amateurs de comptoirs.
Il y a plusieurs directeurs (même d’autres écoles) qui font partie du CA. Les autres solutions* pour « contenter » le comité, c’est enlever le sport (inacceptable pour la Défense &co), enlever ou réduire une matière scientifique (inacceptable pour le mesri/cge, etc..), augmenter les frais d’inscriptions (inacceptables pour tout le monde), faire un appel à dons (ça serait le comble !), dimnuer la surveillance des salles (HA ! ),etc..
Bref aucune vraie solution, et ça n’avance pas.
Ca ne vient pas de « on veur remplir encore plus de caisses, vite, on vire le Chinois ».
- ces solutions n’ont pas été proposées, pour des raisons évidentes, je les mets juste à titre d’exemples. Quand une équation colle pas, on regarde les termes un à un
.
Personne n’a évoqué la possibilité d’avoir une enveloppe initiale supérieure. C’est hors-programme.
Quelle misère.